• РОССИЯ
  • Динамо Москва
  • Зенит
  • Краснодар
  • Локомотив Москва
  • Рубин
  • Спартак Москва
  • ЦСКА Москва
  • Арсенал
  • Ливерпуль
  • Манчестер Сити
  • Манчестер Юнайтед
  • Тоттенхэм
  • Челси
  • Атлетико М
  • Барселона
  • Валенсия
  • Реал Мадрид
  • Интер Милан
  • Милан
  • Рома
  • Ювентус
  • Бавария
  • Боруссия Д
  • Марсель
  • ПСЖ
  • Динамо Киев
  • Шахтёр Дн
  • Германия
  • Франция

Испания. Примера
-4
05 Января 2016, 11:00

Метод Пепа: Тренеры, которые начинали работать сразу в топ-клубе

Мадридский "Реал" долго выжидал, но в понедельник всё же руководство клуба сделало то, о чём догадывались многие. Рафаэль Бенитес, пришедший летом, покинул "сливочных", продержавшись на посту наставника команды до января. Его же место занял Зинедин Зидан, который ранее на серьёзном уровне никогда не работал, всё-таки вторую команду "Реала" "Кастилью", которая выступает в третьей испанской лиге, таковой считать нельзя. "Евро-Футбол.Ру" вспоминает, кто из великих игроков прошлого до француза также недавно начинал тренерский путь сразу с топ-клуба.

Хосеп Гвардиола

Первым на ум, конечно, приходит Хосеп Гвардиолы. Теперь любой клуб мечтает повторить трюк "Барселоны". Гвардиола возглавил дубль каталонского клуба ("Барселона В") в 2007-м году, а уже в мае 2008-го заменил Франка Райкарда в главной команде. Никто не мог и предположить, чем это закончится. Гвардиола сразу принялся за чистку состава, продав Роналдиньо, Деку, Тюрама, Эдмилсона и ещё нескольких футболистов. На их место пришли Глеб, Дани Алвес, Пике, Кейта. В первом же туре чемпионата Испании "Барселона" проиграла "Нумансии" 0:1, а затем разошлась миром с "Расингом". После неуспешного старта каталонцы понеслись вперёд, сметая всех на своём пути. 22 матча без поражений в Ла Лиге, в том числе две победы над "Реалом" 2:0 и 6:2, принесли титул чемпионов страны. Кроме того, "Барселона" взяла Кубок Испании, а в финале Лиги чемпионов одолела "Манчестер Юнайтед". Уже по ходу первого же сезона каталонцев стали называть "Пеп-тим". Гвардиола возвёл контроль мяча в абсолют, и это оружие было смертельным почти для любого соперника.

К концу 2009-го года музей "Барселоны" пополнился ещё тремя титулами, команда поочерёдно взяла Суперкубки Испании и Европы, а также выиграла клубный чемпионат мира. За календарный год каталонцы собрали шесть трофеев, то есть выиграли все соревнования, в которых принимали участие! Сезон 2009/10 оказался менее успешным, "Барселона" стала "лишь" чемпионом Испании. Зато в мае 2011-го года каталонцы вновь выиграли Лигу чемпионов, опять одолев "Манчестер Юнайтед". Кроме того, каталонцы взяли третий титул чемпионов страны.


В сезон 2011/12 "Барселона" входила в ранге фаворитов, но успеха не добились. "Барселона" завоевала только Кубок Испании, уступив в чемпионате "Реалу", а в Лиге чемпионов - "Челси". Тем не менее, старт тренерской карьеры у Гвардиолы получился превосходным: за 4 сезона он выиграл 14 трофеев! Дважды "Барселона" выигрывала Лигу чемпионов и ещё дважды проигрывала в полуфинале будущему победителю, о таком можно только мечтать!

После ухода из "Барселоны" Гвардиола немного отдохнул, а затем принял "Баварию", трёхлетний контракт с которой завершается ближайшим летом. Мюнхенцы господствуют в Германии, но в Лиге чемпионов неизменно оступаются на стадии полуфинала. В текущем сезоне у Гвардиолы последний шанс с "Баварией".

Леонардо

Летом 2009-го года на такой же поступок решились в "Милане". В то время "россонери" ещё были топ-клубом, и Сильвио Берлускони после ухода Карло Анчелотти мог пригласить именитого специалиста, но сделал выбор в пользу бывшего игрока команды, который никогда ранее никого не тренировал. Пост наставника "россонери" занял Леонардо Араужо.

 

 
 


Бразилец в начале сезона столкнулся с проблемой после ухода Кака, так как заменить его никто не мог. Постепенно Леонардо собрал в "Милане" симпатичную команду и на некоторое время реанимировал Роналдиньо. Серьёзных побед добиться бразилец не смог, и в мае 2010-го года покинул свой пост. К тренерской работе Леонардо вернулся уже в декабре, возглавив … "Интер", сменив Рафаэля Бенитеса. В этом миланском клубе у него получилось намного лучше, "нерадзурри" выиграли Кубок страны и стали вторыми в Серии А. Однако по окончании сезона Леонардо покинул пост, предпочтя работу спортивным директором в "ПСЖ".

Кларенс Зеедорф и Филиппо Индзаги

Вместо Леонардо "Милан" пригласил Массимилиано Аллегри, который и выиграл чемпионат сезона 2010/11. Но вскоре из-за продаж лидеров команда стала скатываться ниже. Руководство клуба посчитало виновным именно Аллегри и отправило наставника в отставку. На его место был приглашён Кларенс Зеедорф, который ради предложения "россонери" завершил игровую карьеру и поспешно покинул "Ботафого". Патрон "Милана" Сильвио Берлускони верил в голландца, раздавая ему комплименты, но чуда не случилась. В распоряжении Зеедорфа были весьма средние футболисты, "россонери" активно превращались из топ-клуба в клуб-середняк. Статистические показатели голландца были не слишком хороши: 11 побед в 22 матчах при 2 ничьих и 9 поражений. Сам Зеедорф верил, что ему дадут шанс и дальше работать с командой, но уже летом он был уволен.

Место голландца занял Филиппо Индзаги. В отличие от Зеедорфа он успел поработать с миланской примаверой, и многие его ждали в роли сменщика Аллегри. Честно говоря, чем Зеедорф казался более привлекательной фигурой нежели Индзаги - абсолютно непонятно. Пиппо всё же получил свой шанс летом 2014-го и имел в своём распоряжение целый сезон. Никакого чуда не произошло. "Милан" сезон провалил, заняв лишь десятое место, и Индзаги отправился вслед за Зеедорфом. Оба, кстати, до сих пор безработные.


Чиро Феррара

До "Милана" другой итальянский топ-клуб пытался применить "метод Пепа". В мае 2009-го года "Ювентус" уволил Клаудио Раньери. Туринцы успели попасть в Серию А после скандала с договорными матчами, но вернуться на лидирующие позиции в чемпионате у них никак не получалось. После Раньери ставка была сделана на прославленного "ювентини" Чиро Феррару.

Молодой специалист не оправдал надежд. В 31 матче он добился лишь 15 побед и 5 ничьих, а игра "Ювентуса" была далеко не самой привлекательной. Дальнейшая карьера показывает, что талантливым тренером Феррара не был. После провала в "Сампдории" к работе в роли наставника он не возвращался.

Валерий Карпин

Недавно подобный эксперимент случился и в России. В 2008-м году Валерий Карпин вернулся в Россию, заняв пост генерального директора московского "Спартака" и предложив на роль главного тренера Микаэля Лаудрупа. Уже в апреле 2009-го года датчанин был уволен, а его место занял… сам Карпин. В первый же сезон под его руководством красно-белые были близки к чемпионскому званию, но стали вторыми.

"Спартак" под руководством Карпина был командой настроения. Красно-белые, когда игра шла, могли добиться победы над любым соперником, не замечая обстоятельств. Но после побед над конкурентами шли осечки в матчах с аутсайдерами. "Спартак" позже был четвёртым и вновь вторым. В мае 2012-го года Карпин уступил своё место Унаи Эмери, но уже в ноябре сам заменил испанца. По ходу сезона 2013/14 "Спартак" уходил на перерыв в одном очке от лидера, но после провала весной Карпин окончательно покинул москвичей.

Позже наставник возглавлял "Мальорку", а сейчас с армавирским "Торпедо" борется за выживание в ФНЛ.

Константин Евграфов (@graf_tantin)
Теги: Спартак Москва, Барселона, Ювентус, Милан, Валерий Карпин, Хосеп Гвардиола, Кларенс Зеедорф, Филиппо Индзаги, Леонардо Араужо, Чиро Феррара
 

Комментарии (178)

Рейтинг комментариев



+2

C_r_a_z_y 06 Января 2016, 13:28

А Карпин тут причем? Он начинал в середняке-бестрофейнике, о каком топ-клубе речь??

Ответить
+2

Romsvet 06 Января 2016, 00:59

За Пепа скажу лишь, что мне безумно нравилось, что он душой радел за свое дело. Помните , когда он еще молодой, начинающий тренер, бегал вдоль бровки и поддерживал боевой дух в игроках Барсы?!Вот это мне запомнилось.
Кстати,еще вспомнилось, когда Симеоне (тренер с 2006 года, до этого тоже игрок) бегал и точно также радел за свой Атлетико, тот пер как танк в 2013-14, а как притих в этом сезоне, так и сама команда чуток подувяла.
Это я к тому, что когда тренер хочет, он может пробить свою команду действительно силой воли т.ск., а если торчит как пень типа Галюни в МЮ, то естественно и сама команда зарастает мхом, даже молодежь.

Ответить
0

мяч-круглый 06 Января 2016, 07:32

а я помню как в 1/2 лч в первый год он на 80 какой то минуте побежал поздравлять Гуса, вместо того, чтоб всей душой радеть за команду.

Ответить
+1

Romsvet 06 Января 2016, 18:16

А ты хотел, чтобы он побежал ему морду бить, да?! Как быдло с подворотни? Очень патриотично!

Ответить
+1

Leonardis 05 Января 2016, 23:39

а Карпина с какого вспомнили

Ответить
0

Sergey-Klimenko 05 Января 2016, 18:39

А как же Конте, почему про него ни слова, несправедливо :)

Ответить
0

Me gusta 05 Января 2016, 22:12

конте в трех клубах попылил до юве
хотя на топ-уровень вышел тоже молодым

Ответить
+3

superzina 05 Января 2016, 18:20

Большая проблема : практически полное и даже не отсутствие ТОР-тренеров.
А полное отсутствие системы и методики их создания/подготовки.
Поэтому даже провалившиеся ,но ранее ,т.е.5-10-15-20 лет назад ,добивавшиеся
успехов тренеры , образовали "лигу"/"кружок" "круговорот тренеров" и сменяют один другого.
Пока в этот "круг" еще не попал Пеп. Но и Жозе ,когда-то до 2011г. еще не попадал,хотя в 13г из Реала его уволили несправедливо,а теперь становиться равноправным членом этого пресловутого "кружка круговорота": после провала за ним выстроилась очередь.
Интересно ,чего Пеп добьется в г.Манчестер.
Кто-то вспомнит Симеоне , Клоппа и Блана , но они еще по большому счету и в элиту ,как Пеп ,не попали. Только претенденты.
В футболе (я не беру ФИФА,там другая история) сформировались две проблемы :
- судейство
- отсутствие тренеров
Первую уже почти решили. Даже Англия высказалась за введение видиоповторов и будет вводить.
А вторая стоит во весь рост.
Хотя где взять методику подготовки понятно. В США!
Удивил? Вот и ответ:человек владеющий системным анализом всегда будет впереди и будет прав.
В США поставили систему подготовки/производства Нобелевских Лауреатов практически на поток. При подготовке ТОР-тренеров необходимо спроецировать
систему подготовки научных кадров высшей квалификации на футбол/применительно к футболу и создать систему подготовки ТОР-тренеров.
Это необходимо для прогресса футбола.
На подготовку игроков тратятся многие млн.$ ,а на подготовку тренеров -0.
Пока же они появляются совершенно случайно.
И то что мы видим ,например в этом году в Англии , это ярко иллюстрирует.

Ответить
+4

CERG 05 Января 2016, 20:14

При подготовке ТОР-тренеров необходимо спроецировать
систему подготовки научных кадров высшей квалификации на футбол/применительно к футболу и создать систему подготовки ТОР-тренеров.
_
Не стоит при этом забывать, что гении часто рождаются вопреки обстоятельствам.
Такие методы, возможно, позволят ввести большое количество добротных тренеров, но вот количество топов - не факт.

Ответить
+2

superzina 05 Января 2016, 23:12

Где Гении родились вопреки обстоятельствам? Такой статистики нет ,не было и никогда не будет. Пока ген гениальности не найден и такая задача наукой даже не ставиться ,то можно считать такое событие как рождение гения на 1 млн. населения ,равновероятным.
А здесь мы ставим вопрос о доведении потенциального гения до признанной осуществленной реализованной гениальности.
1.Речь идет о нехватке тренеров в мировом футболе вообще и тор-ов в частности ,тормозящей развитие футбола.
Футбол как шоу (театр ,балет ,симфоническая музыка и прочее) и бизнес ,как и любой вид деятельности (возможно за исключением самого высшего искусства (хотя не обученных неграмотных гениев и там не появляется),к которым ни шоу , ни бизнес не относятся), подлежит анализу , моделированию и методам управления управления.
Состав Реала 725 млн евро. На его подготовку было затрачено 50 млн. +стадион
600 млн +др. = бизнес с оценкой около 2 млрд.
Не могу себе представить что бы ключевую позицию в таком бизнесе в США ,как и в любой стране Зап.Европы , доверили по существу непроверенному практику , который был не менеджером ,а гайкой с винтиком - исполнителем.
Существует целая ,годами отлаженная и проверенная , система подготовки менеджеров. Причем успешность карьеры,начиная от приглашения , целиком зависит от рейтинга университета и бизнес школы.
В футболе я не могу припомнить ни того ,ни другого.
Все отдано на откуп случаю. Как и в этом конкретном случае с приглашением Зидана.
Готов спорить 20 к 1 ,что он не доработает до июня 2017.
2. Если в США за последние годы -88 ,в Канаде-22 ,в Англии - 15 и в Японии -24 ,а во всем остальном мире - 123 Лауреата ,то "даже свалившись с Луны" и не будучи специалистом по этногенезу становиться очевидным ,что бесспорная общность США +Канада+Англия = 125 Лауреатов Нобелевской премии обладает особенностью в образовании, организации и развитии науки и подготовке научных кадров высшей квалификации , которая позволяет ей быть равновеликой в науке всему остальному миру без Японии.
3.И ,если из 7100 млн человек населения Земли (без Японии) ,половина особенно талантливых с особой внутренней интуицией потенциальных Гениев развивается крайне успешно до признанных Гениев ,Лауреатов Нобелевской Премии в странах с очень близкой ,буквально идентичной системой и населением всего-то в 370 млн или только 5% от всего населения
Земли (без Японии),то это неопровержимо доказывает ,что там система существует и функционирует значительно лучше ,чем в остальном (без Японии) Мире.
4. И так как наличие такой особенности можно считать эмпирически доказанной ,то ее и надо переносить на подготовку тренеров.
Например,ФИФА,которая теперь зарабатывает млрды благодаря Блаттеру,могла
бы выделить необходимые средства на организацию постоянно действующей системы образования ,переподготовки и повышения квалификации.
Это под силу ,я уверен ,и английской федерации: ведь она самая богатая , но тренеров катастрофически в Англии не хватает.

Ответить
+5

CERG 06 Января 2016, 13:49

Насчёт школ не спорю. Премии - это не самый очевидный показатель успеха, там всегда политика и много чего другого.
Но опять таки ценю твои суждения, но не могу согласиться с чрезмерной "механизацией" процессов. Если бы всё решали цифры, исход был бы неинтересен.
Можно ли вывести методы Кройффа, итальянской школы или того же Гвардиолы из заложенных бюджетов и прочего? Частично - да, но до конца - нет.

Ответить
+2

superzina 06 Января 2016, 14:14

1. Наличием политизированности ,на которую всегда ссылались в СССР,не объяснить тот факт ,что из 7100 млн человек населения Земли (без Японии) , половина особенно талантливых с особой внутренней интуицией потенциальных Гениев развивается крайне успешно до признанных Гениев , Лауреатов Нобелевской Премии в странах с очень близкой ,буквально идентичной системой и населением всего-то в 370 млн или только 5% от всего населения Земли (без Японии), НЕ ОБЪЯСНИТЬ.
2. Этот факт неопровержимо доказывает ,что там система существует и функционирует значительно лучше ,чем в остальном (без Японии) Мире.
3. Речь идет о подготовке тренеров высшей квалификации и ТОР-тренеров ,
недостаток которых тормозит развитие футбола.
4. Такой подготовки сейчас нет и создание методик и системы такой подготовки тренеров высшей квалификации и ТОР-тренеров не только возможна ,но и необходима .
И сделать это необходимо на научно обоснованной базе ,а нет так как это происходит сейчас чисто случайно : ткнуть пальцем в небо .
Хорошо играл ,значит будешь тренером.
5. 5% населения сумели создать систему подготовки и Гениев науки ,и ТОР-менеджеров ,значит основы этой системы и методик должны являться той отправной точкой ,от которой следует "танцевать" при создании системы подготовки тренеров ,которых так не хватает для прогресса футбола.

Ответить
+4

CERG 06 Января 2016, 14:50

Я не столько спорю с твоими тезисами, сколько немного их корректирую)
Награда награде рознь, есть научный прорыв Эйнштейна, а есть много "обычных" теорий, ровно как и сомнительных наград. При том, что премию сам Эйнштейн получил не за теорию относительности!..
База сама по себе хорошо, но надеяться на пачку гениев в виде бонуса за проделанную работу бессмысленно.
Если вернуться к футболу, то Германия в этом плане специалист высочайшего уровня, очень успешный по результатам и кубкам, но! все творческое, по настоящему классное в футболе не там!

Ответить
+2

superzina 06 Января 2016, 16:24

1. Я специально взял статистику по Нобелиатам за несколько последних десятилетий,а не за все более чем 100 лет, т.к. каждая база статистических доказательств ,как и методика устаревает.
И взятая "свежая" база отметает во многом доводы СССР о политизированности ,Гениях проявившихся почти 100 лет назад совершенно в других условиях развития теоретической физики и дожидавшихся подтверждения своих идей практикой и экспериментальной физикой
и многого другого.
Хотя ,просто к слову ,и за 112 лет из 850-ти премий 433 получили Гении или,если хочешь, ТОР-ученые из США,Канады и Англии.
2. "все творческое, по настоящему классное " - как это оценить?
Это вечный спор и ,видимо, другая тема,хотя с "классикой" более очевидно .
Как и вопрос всегда поднимаемый Сергеем Арутюняном(он же Галицкий ) : футбол спорт или бизнес?
И если тебе интересно ,то мое мнение это все :
- и концерт классической музыки в Большом Зале филармонии
- и представление классического балета в Мариинке
- и футбольный матч
ШОУ-БИЗНЕС В ШИРОКОМ СМЫСЛЕ СЛОВА на 95%. ПРЕДСТАВЛЕНИЕ поставленное за деньги , которое должно окупаться и ,желательно, приносить прибыль.
Только 5% представлений (но 100% футбола в России) оплачиваются полностью на 100% спонсорами без всяких надежд на окупаемость от данного представления ,но с надеждой на рекламу и окупаемость от других
продвигаемых проектов .
3.Последние события ,основные из которых произошли в Челси , Реале , Баварии ,Ливерпуле ...обнажили ,пока как показывает обмен комментами только для меня ,огромную проблему - нехватку ТОР-тренеров.
Большая проблема : практически полное и даже не отсутствие ТОР-тренеров и полное отсутствие системы и методики их создания/подготовки.
Поэтому даже провалившиеся ,но ранее ,т.е. 5-10- и даже 15-20 лет назад , добивавшиеся успехов тренеры , образовали "лигу"/"кружок" "круговорот тренеров" и сменяют один другого.
Пока в этот "круг" еще не попал Пеп. Но и Жозе ,когда-то до 2011г. еще не попадал,хотя в 13г из Реала его уволили несправедливо,а теперь становиться равноправным членом этого пресловутого "кружка круговорота": после провала за ним выстроилась очередь.
Интересно ,чего Пеп добьется в г.Манчестер.
Кто-то вспомнит Симеоне , Клоппа и Блана , но они еще по большому счету и в элиту ,как Пеп ,не попали. Только претенденты.
В футболе (я не беру ФИФА,там другая история) сформировались две проблемы :
- судейство
- отсутствие тренеров
Первую уже почти решили. Даже Англия высказалась за введение видиоповторов и будет вводить.
А вторая стоит во весь рост.
ВЫВОД. На лично мой взгляд проблема подготовки тренеров существует.
Даже в Англии или Германии их необходимой квалификации не хватает
(я о России даже не вспоминаю).
Подготовка к соревнованиям /тренинг ТОР-команд,уровня Баварии,Барсы , Реала ... очень сложный ,многогранный процесс требующий объединения и концентрации усилий специалистов высочайшей квалификации в различных областях современных знаний. И этот процесс будет постоянно совершенствоваться ,расширяться и усложняться.
Время Кройффа безвозвратно ушло.
Нужна специальная система подготовки ТОР-тренеров/=Тор-менеджеров , способных объединять ,направлять и концентрировать усилия этих специалистов.
То ,что "отличает гения от просто хорошего - это скачок", который должен быть подготовлен системой и который МОЖНО смоделировать и вычислить. "Условия - хорошо, но не недостаточно."
А без целенаправленных усилий просто НЕВОЗМОЖНО.
Ни в одной области человеческой деятельности и ФУТБОЛ не исключение.

Ответить
+2

CERG 07 Января 2016, 14:52

Не хочу мусолить одно и тоже, но гениев немного и никогда много не будет. Понятно, что если человеку нечего есть, в гения он может и не превратиться, тут в помощь база, образование, условия и прочее..
Насчёт гениальности немцев (в футболе). Они гениальны только в одном - в СИСТЕМАТИЗАЦИИ, подборе всего лучшего, что было изобретено другими.
Основные идеи футбола - тотальный голландский футбол, итальянское катеначчо, итальянская тактика, испанский контроль мяча, британский силовой футбол. Немцы ничего не изобрели, даже физическая подготовка считается во многом заимствованной у Лобановского.
То есть нельзя считать эти математические аспекты ДОСТАТОЧНЫМИ для рождения гения.

Ответить
+1

Champions of the world 07 Января 2016, 21:55

Не согласен с твоей трактовкой. Немцы внесли огромный вклад в развитие мирового футбола, просто они сочетают в себе лучшие образцы разных футбольных культур: силовой футбол англичан, умение строить сложную тактику, как итальянцы, способность и стремление играть в яркий комбинационный футбол, плести кружева в атаке, как голландцы или испанцы. В общем, немцы соединили в себе все лучшее, что присутствует в сильнейших футбольных командах, что не мешает им сохранять свою самобытность, а именно быть целеустремленными, биться до конца, иметь железный характер, стремиться к дисциплине. Поэтому не итальянцы с катеначчио(при всем моем к ним уважении), ни тем более испанцы или голландцы, имеющие на пару 1 титул чемпиона мира не превосходят по общим футбольным достижениям на уровне сборных Германию.

Ответить
+1

CERG 08 Января 2016, 15:44

Так я ж об этом и говорю) Немцы импонируют именно своей стабильностью.
Насчёт того, что "лучшее" собрали и других можно не смотреть - не согласен) я люблю смотреть немцев именно против других стилей, сразу видны недоработки их соперников) А так - дополняют друг друга..

Ответить
+1

Champions of the world 08 Января 2016, 16:18

Здесь уже наши взгляды совпадают)

Ответить
+2

superzina 07 Января 2016, 15:56

1.Про немцев ,ты меня с кем-то спутал. Я про них вообще говорю только в контексте заимствованной у СССР ,по признанию Бекенбауэра, системы подготовки через школы и Академии.
2.В каждой стране есть свой период футбольной истории, которым гордятся больше всего и в котором иногда застревают надолго за неимением свежих успехов.Просто ,что бы дополнить по справедливости твой список
2.1. «Вундертим» Хуго Майзля с его "венскими кружевами" еще до войны
2.2. Тотальный футбол "золотой команды" Венгрии ,которая громила всех и лишь случайно проиграла немцам финал ЧМ.
2.3. Бразильская система 4+2+4 ,кажется Феолы
2.4. Возрождение тотального футбола Ринуса Михелса
2.5. Физическая подготовка команд СССР родилась задолго до Лобановского. Нашим специалистам уже после первых послевоенных контактов стало понятно ,что технической оснащенности нам не достичь и ее начали компенсировать физической.
3.Темой обсуждения были ТРЕНЕРЫ.
На лично мой взгляд проблема подготовки тренеров существует.
Даже в Англии или Германии их необходимой квалификации не хватает
(я о России даже не вспоминаю).
Подготовка к соревнованиям /тренинг ТОР-команд,уровня Баварии,Барсы , Реала ... очень сложный ,многогранный процесс требующий объединения и концентрации усилий специалистов высочайшей квалификации в различных областях современных знаний. И этот процесс будет постоянно совершенствоваться ,расширяться и усложняться.
Нужна специальная система подготовки ТОР-тренеров/=Тор-менеджеров , способных объединять ,направлять и концентрировать усилия этих специалистов.
А без целенаправленных усилий просто НЕВОЗМОЖНО.
Ни в одной области человеческой деятельности и ФУТБОЛ не исключение.
4.Главный тренер должен быть/стать ТОР-ученым и ТОР-менеджером с кругозором Академика ,что бы не просто ориентироваться во многих науках,но уметь направлять представителей этих наук на достижение высочайших целей : быть лучшими!
5.Для подготовки таких тренеров ТОР-ученых и ТОР-менеджеров с кругозором Академика нужна СЛОЖНАЯ СИСТЕМА подготовки,которая сейчас отсутствует полностью.
6. Рост тренеров полностью прекратился.Образовался "круговорот тренеров - отставников" ,т.к. новых конкурентов не появляется.
7. Оказалось ,что достаточно быть хорошим футболистом ,пройти 2 стажировки ,тепло поговорить с Пепом и можно стать Главным в самой дорогой команде мира.
Это нонсенс.Ставлю 20:1 ,что он не проработает до 07:01:2017.
Времена Ломоносова прошли. Да и то перед ним открылись все двери и он стал таким Ученым ,только потому что был сыном Петра и это все знали.
8. Невозможно даже представить ,что бы бизнес в 2 млрд, доверили менеджеру из отдела логистики.

Ответить
+4

CERG 07 Января 2016, 17:03

Насчёт "времена прошли" я всё таки не соглашусь, думаю, отдельные индивидуумы будут появляться.

Ответить
+2

superzina 07 Января 2016, 18:15

1. Пока не будет создана система подготовки ТОР-тренеров/Тор-менеджеров появление отдельных индивидуумов статистически возможно.
Я ведь тоже поспорил 20:1 против Зидана . Ему остались 5%.Вдруг попрет? Статистически возможно.
2. Шоу-бизнес ,называемый футбол , для многих очень привлекательное ,
назовем так , занятие : для кого бизнес,для кого реклама ,для кого самоутверждение.
2.1. Тот ,кто ищет в футболе рекламу ,имеет бизнес на 1-2 порядка больше чем даже ,например, Реал.
И этот бизнес более чувствителен ,к спортивным успехам Реала.
За Реал болеют члены семьи из поколения в поколение :дед,отец,сын.
А ,опять же для примера , Адидас,который спонсирует Manchester United, Chelsea, Real Madrid и Juventus . Его не носят только потому ,что носил отец или дед.
2.2 И этот большой бизнес отслеживает спортивные успехи значительно более тщательно ,чем даже Президент футбольного Клуба.
Для Президента билетная программа это 40-45 % наполнения бюджета.
Он "дрожит" только за свое место и ,по-большому счету,современному бизнесу не очень-то обучен.
2.3.Но в Адидасе, Авиа-линиях,формацевтике,автомобильных компаниях-производителях сидят зубры от верха до середины ,окончившие лучшие бизнес-школы и отслеживающие ежедневные продажи и их зависимость от многих факторов.
3. Как только ,а по этому поводу уже есть публикации , что такие смены
тренеров стали влиять на продажи и реализацию , система подготовки будет создана.
4. Это Малкольм Глейзер , доверившись исполнительному директору надеется ,что ,Мауринью опять же например , вытянет МЮ.
А маркетинговые компании ,нанятые ,например Адидас ,уже знают ,как это возможное назначение повлияет на продажи во всем мире.
5. Как говорил один Нобелевский лауреат по экономике : она очень простая вещь. Надо провезти две прямые , в нашем случае одна потери от нескончаемой смены одних и тех же тренеров и вторая затраты на создание системы подготовки ТОР-тренеров . И как только они пересекутся ,т.е. потери станут больше затрат , система сразу будет запущена.
Что-то мне подсказывает ,что осталось ждать не долго.

Ответить
+2

Me gusta 06 Января 2016, 14:59

да, кстати - германия наглядный пример
после фиаско на португальском евро систему подготовки всего что касается футбола они усовершенствовали
и уровень лиги даже вырос
но...
до определенного момента
как известно, талант бьет порядок и класс
а его немцам как раз не хватает

Ответить
0

Champions of the world 06 Января 2016, 23:49

по-твоему Нойер-Лам-Хуммельс-Швайни-Мюллер-Гетце-Ройс не являются мировыми футбольными талантами?! в этом случае поешь жарЭной картошЭчки, комнатный ихсперд и тогда лучше поймешь суть футбола)

Ответить
+1

Me gusta 07 Января 2016, 20:55

конечно не являются
насчет киперов спорить не буду - эта позиция у немцев сильнейшая
лам? он больше образец кропотливой многолетней работы чем выдающегося таланта...ничем таким чего не может никто повторить, лам не обладает
то же самое с хуммельсом
швайни? - тевтонский несгибаемый характер и выжигание центра поля...но при чем здесь талант? тот же бускетс обладает более высокими скилами техники и паса
мюллер, гетце, ройс - игроки топ-уровня либо с задатками топа, но они НЕ УНИКУМЫ как хави, иньеста, сильва и т.д.
немцы всегда были и будут трудягами, гениев среди них практически нет

Ответить
0

Champions of the world 07 Января 2016, 22:04

Что за глупости?! Тебя послушать, условный Хосе Пэдрито или Эмилио Бутрагеньо являются великими талантами, ибо они технари-испанцы(плюс латиносы и прочие южане) от природы являются великими талантами, только за то, что красиво умеют дрыгать ножками, да театрально валяться на газоне, а немцы, т.е. нация, которая подарила футбольному миру таких великих футболистов как Беккенбауэр, Герд Мюллер,Фриц Вальтер, Румменигге, Феллер, Маттеус, Клинсманн и другие звезды мирового футбола являются не гениями, а всего лишь "трудягами"?:) Я понимаю, что ты предвзято относишься к народам германской группы, напротив восхваляя до потери пульса испанцев,но у любой нелепости есть свои разумные пределы. Ты себя считаешь здесь онналитегом, так будь грамотным объективным специалистом, но пока что твоим взглядам не хватает трезвости и разумности...

Ответить
+4

Бундесвер 06 Января 2016, 16:31

корректировочка.
сборище талантов бьет порядок и класс на клубном уровне еврокубков.
А на уровне сборных этого не скажешь. Сборная Германия более стабильна чем остальные по Европе. А в Мире разве только с бразильцами делят пьедесталь.

Ответить
+3

Me gusta 06 Января 2016, 16:38

еще как бьет
и испания это продемонстрировала
другой вопрос что галактического состава сейчас ни у одной сборной нет и никто не закрывает маншафт дорогу к трону на 100%

Ответить
0

Champions of the world 06 Января 2016, 23:46

ты никогда не задумывался над тем, что в 2008-2010 гг. немцы не были на пике своих возможностей, а вышли к своему оптимальному состоянию к 2014 году, когда Бундестим и взобралась на мировой футбольный трон. я уверен, что ни одна Испания не смогла бы остановить немцев на прошедшем Мондиале, уж очень сильна была Германия.

Ответить
+1

Me gusta 07 Января 2016, 00:09

намного ли слабее были в 10-ом?
галопом по аргам и англам прошлись
---
п.с. раскатали бы также без шансов(именно та фурия)

Ответить
+1

Бундесвер 07 Января 2016, 12:48

Ну конещно ДА. Твоя фурия раскатала бы вату (тики-таку) и прошла бы их с разницей в один мяч. Не ,хотя я не уверен, что б могли пройти аргов во главе Мессии(!) и других барселонцев в составе альби селесты.

Ответить
0

Champions of the world 07 Января 2016, 00:47

дело в том, что немцы после тех мощных побед оставили все свои силы и эмоции и психологически выдохлись перед матчем против испанцев, отсюда и общая вялость в игре...две подряд разгромные победы над двумя топ-сборными с общим счетом 8-1 сыграли свою негативную роль перед полуфиналом с Фурией. но это все это несущественно, самое главное, что в 2014 году Германия взяла свое заслуженное золото.

Ответить
+1

Me gusta 07 Января 2016, 00:50

ерунда это все
рисунок игры был одинаков
что на евро что на чм:
испанцы куражились вокруг штрафной при 5-7 нереализованных моментах, а немцы и середину поля с трудом переходили
уверен на 90% что похожий сценарий был бы между бундестим-2014 и пиковой фурией
--
п.с. золото у немцев никто отбирать и не собирается

Ответить
0

Champions of the world 07 Января 2016, 22:09

твоя уверенность беспочвенна, так как Испания провалилась на ЧМ, а немцы выиграли Кубок мира, поэтому мы никогда не узнаем, что случилось, если бы да кабы, на этом турнире каждый получил то, что заслужил) а все остальное- разговоры в пользу бедных, т.е. проигравших эспаньолов...

Ответить
+3

Бундесвер 06 Января 2016, 16:56

Не логично сравнивать успехи/стабилность бундестим и ла рохи. Да, у испанцев было сборище талантов. Но, они доминировали всего то 6 лет на Мире и Европе. А немцы держат марку аж с 1954 года, то есть более 60 лет! За этот период всегда в фаворитах ходили, что на Мундиалях, что на Евро

Ответить
+3

Me gusta 06 Января 2016, 17:07

я привел лишь пример как плеяда талантливых игроков может накрутить порядок и класс
немцы(при леве) отшлифовывали свой подчерк годами и только на последнем мундиале смогли достичь апогея(когда фурия уже спеклась)
испанцы же перестроились за 2 года(2006-2008) и используя свои сильные стороны, раскатали всех тем же составом

Ответить
0

Champions of the world 06 Января 2016, 23:52

да не смогла бы твоя "плеяда" испанцев ничего сделать против Германии, будь немцы в оптимальной форме. не забывай, кто является действующими чемпионами мира.

Ответить
+3

Mne pusta 06 Января 2016, 18:02

ой, расхотали всех и вся прям? хдэ? в похрэбе? картошЪэчЪку раскатали на пару с масяной?

Ответить
+2

Бундесвер 06 Января 2016, 17:38

Это как понять "раскатали всех"?!
На Евро-2008 испанцы одержали победы во всех матчах с разницей всего в ОДИН мяч (только аутсайдера-нашу Рашу раскатали дважды), а с итальянцами вовсе на бублики сыграли (но, прошли по пеналям).
На ЧМ-2010 испанцы еле выползли с 1-места из группы, благодаря разницу мячей с чилийцами. Также на этом турнире во всех матчах плей-офф забивали сопернику по одному голу. Итог всего то 8 голов в 7 матчах Мундиаля (рекорд чемпиона мира по низкой результативности).
Более менее уверенно выступили только на последнем Евро, где в финале раскатали итальяшек. Хотя, и здесь после унылых нулей на табло, ла рохе опять фартануло с пеналями, на сей раз против португалов в 1/4 финале.

Ответить
+2

Бундесвер 06 Января 2016, 17:41

Может под "раскатали" ты имеешь ввиду просто тики-таку, не?

Ответить
+1

Me gusta 06 Января 2016, 17:41

про евро разговор (указал жи 2006-2008)
по результату может и 1-0, по игре преимущество было более чем солидное

Ответить
+3

Бундесвер 06 Января 2016, 17:49

А я под преимуществом понимаю - абсолютно другое - доминирование на поле. Напр, немцы против аргов 4-0 и микроинфаркт Марадоны в 1/4 финале, 4-1 против англичан в 1/8 (основателей ногомяча и лутщей лиги в мире) на ЧМ-2010, 4-0 против португалов во главе лутшего игрока мира КР7, ну и хозяйку турнира (пентакомпэонов вселенной) тож турнули с неприличным счетом 7-1 на минувшем ЧМ. Вот это и называется РАСКАТАЛИ!

Ответить
+3

Бундесвер 06 Января 2016, 17:42

Да, да. понял. Тики-така.

Ответить
+4

Бундесвер 06 Января 2016, 16:35

В свою очередь, сборище талантов стоят очень дорого, даже для Баварии.

Ответить
+4

CERG 06 Января 2016, 15:14

Соглашусь, немцы благодаря своей стабильности и "естественным колебаниям" соперников находят свои успехи.
Но если бы в футбол играли только немцы)..

Ответить
+1

Champions of the world 07 Января 2016, 22:10

В первую очередь немцы побеждают благодаря своему высокому классу и силе характера.

Ответить
+2

Me gusta 06 Января 2016, 12:31

науку с футболом немного некорректно сравнивать
можно придумать более удобную форму, более совершенную сферу, но тактику в лабораторных условиях не придумаешь..
это все тот же опыт через который проходят тренеры будучи футболистами
нельзя научить стрельбе самому не понюхав пороху..
---
п.с. но кол-во коучей как таковых от этого увеличится

Ответить
+3

Nе gustа 06 Января 2016, 13:41

ай прав ты брат Me gusta!
учицъ стрельбе не понюхав пороху это то же самое что учиць жарыцъ картошЭчЪку не понюхав ботвы!

Ответить
+4

CERG 06 Января 2016, 13:40

Согласен. То, что отличает гения от просто хорошего - это скачок, который нельзя вычислить. Условия - хорошо, но не недостаточно.

Ответить
+1

superzina 06 Января 2016, 12:45

При всем уважении ,хочу напомнить ,
1.что что-то подобное :
"тактику в лабораторных условиях не придумаешь.."
"нельзя научить стрельбе самому не понюхав пороху.."
говорил усатый в 30-ые продвигая "нюхавших" ротмистров первой мировой.
Это стоило нашему народу "лишних" 20 млн жизней и потерей более 1/3
территории страны.
2."тактику в лабораторных условиях не придумаешь.." А где еще ее моделировать и придумывать ,как не в лабораториях?
3."это все тот же опыт через который проходят тренеры будучи футболистами"
будучи футболистами они "винтики -гаечки" простые исполнители чужих идей и никакого опыта ,кроме пинания меча не получают.

Ответить
+3

Romsvet 06 Января 2016, 18:30

По -твоему можно вывести некие общие теоремы и гнать материал под них. Но все эти теории и теоремы оченьбыстро устаревают -именно поэтому столько провалов начинается у крупных казалось бы тренеров на 2-3 сезон - они не успевают среагировать на мельчайшие изменения и путаются в этой паутине, сливая сезон приличной команде.
А игроков тоже будем штамповать на фабрике? Объясни мне, как ты будешь штамповать Пеле, Месси, Марадонну, Рональдиньо, Дрогбу -как? Они непредсказуемы! У каждого из них свой стиль игры, который не поддается железным оковам правил и логики.

Ответить
+1

superzina 06 Января 2016, 20:23

Леди,по-моему мы вчера ,ровно 24 часа назад ,с Вами это обсуждали.
Тема это научная ,и хотя я не уверен ,что Вы готовы к обсуждению научной темы ,из уважения готов повторить
1. Я не сказал "теоремы" ,которые никогда не устаревают.
Я говорил системы . Системы обладают качеством самосовершенствования и разрабатываемые ими методики всегда остаются современными.
И такие системы уже существуют.
1.1.Если в США за последние 20-25 лет подготовили Ноблиатов - 88 ,в Канаде-22 ,в Англии - 15 и в Японии -24 ,а во всем остальном мире - 123 Лауреата ,то становиться очевидным ,что бесспорная общность США +Канада+Англия = 125 Лауреатов Нобелевской премии обладает особенностью в образовании, организации и развитии науки и подготовке научных кадров высшей квалификации , которая позволяет ей быть равновеликой в науке всему остальному миру без Японии.
1.2.И ,если из 7100 млн человек населения Земли (без Японии) ,половина особенно талантливых с особой внутренней интуицией потенциальных Гениев развивается крайне успешно до признанных Гениев ,Лауреатов Нобелевской Премии в странах с очень близкой ,буквально идентичной системой и населением всего-то в 370 млн или только 5% от всего населения
Земли (без Японии),то это неопровержимо доказывает ,что там система существует и функционирует значительно лучше ,чем в остальном (без Японии) Мире.
1.3. И так как наличие такой особенности можно считать эмпирически доказанной ,то ее и надо переносить на подготовку тренеров.
Просто к слову ,и за 112 лет из 850-ти премий 433 получили Гении или,если хотите, ТОР-ученые из США,Канады и Англии.
СИСТЕМА ,созданная всего 5% населения Земли,в течение 112 лет показала свою жизнеспособность.
Производимые по ее методикам ею ТОР-ученые и 100 лет назад и за последние 20 лет всегда составляли половину ТОП-ученых получивших всемирное признание.
Я специально взял статистику по Нобелиатам за несколько последних десятилетий,а не за все более чем 100 лет, т.к. каждая база статистических доказательств ,как и методика устаревает.
И взятая "свежая" база отметает во многом доводы СССР о политизированности ,Гениях проявившихся почти 100 лет назад совершенно в других условиях развития теоретической физики и дожидавшихся подтверждения своих идей практикой и экспериментальной физикой
и многого другого.
2.По оценке кризиса с тренерами я совершенно с Вами согласен.
Последние события ,основные из которых произошли в Челси , Реале , Баварии ,Ливерпуле ...обнажили ,пока как показывает обмен комментами только для меня и возможно для ВАс,огромную проблему - нехватку ТОР-тренеров.
Большая проблема : практически полное и даже не отсутствие ТОР-тренеров и полное отсутствие системы и методики их создания/подготовки.
Поэтому даже провалившиеся ,но ранее ,т.е. 5-10- и даже 15-20 лет назад , добивавшиеся успехов тренеры , образовали "лигу"/"кружок" "круговорот тренеров" и сменяют один другого.
Пока в этот "круг" еще не попал Пеп. Но и Жозе ,когда-то до 2011г. еще не попадал,хотя в 13г из Реала его уволили несправедливо,а теперь становиться равноправным членом этого пресловутого "кружка круговорота": после провала за ним выстроилась очередь.
Интересно ,чего Пеп добьется в г.Манчестер.
Кто-то вспомнит Симеоне , Клоппа и Блана , но они еще по большому счету и в элиту ,как Пеп ,не попали. Только претенденты.
3.На лично мой взгляд проблема подготовки тренеров существует.
Даже в Англии или Германии их необходимой квалификации не хватает
(я о России даже не вспоминаю).
Подготовка к соревнованиям /тренинг ТОР-команд,уровня Баварии,Барсы , Реала ... очень сложный ,многогранный процесс требующий объединения и концентрации усилий специалистов высочайшей квалификации в различных областях современных знаний. И этот процесс будет постоянно совершенствоваться ,расширяться и усложняться.
Время Кройффа безвозвратно ушло.
Главный тренер должен быть/стать ТОР-ученым и ТОР-менеджером с кругозором Академика ,что бы не просто ориентироваться во многих науках
но уметь направлять представителей этих наук на достижение высочайших целей : быть лучшими!
Нужна специальная система подготовки ТОР-тренеров/=Тор-менеджеров , способных объединять ,направлять и концентрировать усилия этих специалистов.
А без целенаправленных усилий ТОР-тренеров подготовить просто НЕВОЗМОЖНО.
Вы правы.Только с одним дополнением.
Не теории и теоремы устаревают. А устаревают ЗНАНИЯ И ПОДГОТОВКА бывших
ТОр-ов ,вот они и " не успевают среагировать на мельчайшие изменения и путаются в этой паутине, сливая сезон приличной команде." и видимо и в следующей. Т.к. СИСТЕМЫ производства ТОР-тренеров нет и они не заменимы
и образовали "замкнутый кружок тренерооборота".
Ни в одной области человеческой деятельности этого нет и ФУТБОЛ не должен быть исключением.
4."Объясни мне, как ты будешь штамповать Пеле, Месси, Марадонну, Рональдиньо, Дрогбу -как?"
Вы меня просто удивляете! ИХ УЖЕ ШТАМПУЮТ. В отличие от тренеров.
В производстве тренеров - кризис и застой.
В 3-5 лучших Академиях Мира ,Сан-Паулу,Баварии ,Барселоны,Аякса этот процесс штампования игроков поставлен на поток. Разброс в качестве конечно существует ,т.к. имеют дело с "живой материей" ,но лучшие!!! в последнем поколении ,например ,Месси , ничем не хуже
( а учитывая ,что играют совсем в другой футбол ,то возможно и лучше) лучшего в предыдущем поколении "отцов",например , Марадонны ,или в поколении "дедушек" ,например, Пеле.
Просто проходит время и да здравствует мифология!
5." творческое, классное,неповторимый стиль " - как это оценить?
Это вечный спор и ,видимо, другая тема,хотя с "классикой" более очевидно .
Как и вопрос всегда поднимаемый Сергеем Арутюняном(он же Галицкий ) : футбол спорт или бизнес?
И если Вам интересно ,то мое мнение это все :
- и концерт классической музыки в Большом Зале филармонии
- и представление классического балета в Мариинке
- и футбольный матч
ШОУ-БИЗНЕС В ШИРОКОМ СМЫСЛЕ СЛОВА на 95%. ПРЕДСТАВЛЕНИЕ!!!
Мероприятие/проект поставленное за деньги , которое должно окупаться и ,желательно, приносить прибыль.
Только 5% представлений (но 100% футбола в России) оплачиваются полностью на 100% спонсорами без всяких надежд на окупаемость от данного представления ,но с надеждой на рекламу и окупаемость от других
"своих" продвигаемых проектов .
Например, Федун ,который уже потерял на Спартаке 1.5 млрд $ ,надеется
на снисходительное отношение Государства к проектам Лукойла.
6. Везде появляются Новые Звезды , и,например, Вишнева с Лопаткиной ничем не хуже Улановой и Плисецкой.
ВЫВОД. Хотя футбол несомненно явление,т.к. из-за простоты своего восприятия привлекателен млрд-ам жителей планеты Земля,но по основным критериям является всего лишь разновидностью шоу-бизнеса в ШИРОКОМ понимании этого термина.
Поэтому к нему безусловно и обязательно применимы те же методы управления ,какие используются в бизнесе ,включая подготовку ТОР-участников процесса,а уж ТОР-менеджеров /тор-тренеров в обязательном порядке.

Ответить
+2

Romsvet 06 Января 2016, 22:18

Вы меня просто удивляете! ИХ УЖЕ ШТАМПУЮТ. В отличие от тренеров.
В 3-5 лучших Академиях Мира ,Сан-Паулу,Баварии ,Барселоны,Аякса этот процесс штампования игроков поставлен на поток. Разброс в качестве конечно существует ,т.к. имеют дело с "живой материей" ,но лучшие!!! в последнем поколении ,например ,Месси , ничем не хуже
-----------------------
Сиротка, пойми и ты, что никто не стал бы брать Месси в школу Барсы. не будь у него таланта игрока, о каком штампе ты бубнишь?!
Пойми ты, наконец, что футбол -это не математика, не химия, не физика с их извечными незыблемыми формулами на века. Нельзя ровнять точные науки и количество нобелей в этой области с гуманитариями, а спорт -это искусство.Искусство не поддается рамкам, теориям, границам общества, за что не раз бывало бито, но зато все передовые идеи возникают сначала именно в этой области, оно видоизменяется по сто раз на день.

Ответить
+1

superzina 06 Января 2016, 23:49

Нет ,Вы не Леди.
Ты просто малограмотная дурочка не способная мыслить системно и по аналогии с другими явлениями.
1. В любом виде спорта,в любой Академии футбола ,Академии БАлета , Академии изобразительных искусств или ваяния, в любой Консерватории , в любой Театральной Академии УЖЕ давно выработаны методы отбора,и эти методы постоянно совершенствуются , из многочисленных кандидатов
в звезды , потенциальных звезд . Только потенциальных.
Разве я сказал ,что "штампуют таланты"? Я сказал что "штампуют новых"
Пеле, Месси, Марадонну, Рональдиньо, Дрогбу...
Конечно штампуют. Как я сказал :"Разброс в качестве конечно существует ,т.к. имеют дело с "живой материей" ,но лучшие" конечно будут Звездами.
Конечно в эти методы входит и оценка природных данных необходимых что бы стать Звездой футбола ,балета ,живописи, скульптуры,вокала,скрипки,
фортепьяно,сцены.
И все эти методы отбора безусловно базируются на выстроенных за много лет теориях,которые с каждым приемом и с каждым выпуском корректируются.
Звезду можно создать только из подходящего материала.
И до того ,как Месси попал в школу Барсы он еще несколько лет учился
футболу в Аргентине.Прошел отбор и встал на поток. Не прошел бы отбор и неизвестно ,что из него получилось бы.
Звезд прежде всего готовят звездные Академии.
В футболе Барсы и Баварии ,а в классическом балете Вагановки и ГАБТ.
Причем у Вагановки лучше получается с женщинами ,а у ГАБТ с мужчинами.
В любом виде искусств ,на которые ты так напираешь ,существуют рейтинги Академий. И чем выше рейтинг ,тем выше вероятность выйти из Академии звездой. На этом и основаны рейтинги.
Я лично знаком со многими в прошлом солистами ,а теперь и педагогами
и балета ,и вокала , и скрипичной музыки ,и фортепьянной...
Безусловно теория существует. Зайди в любой книжный магазин.
Уверен :полки если и не завалены ,то книги по теории легко найдутся.
"оно видоизменяется по сто раз на день." ? Искусство? изменяется по сто раз в день?
ты. просто. дурочка.
Можешь рассказывать эти байки в песочнице своим сопливым друзьям , которые еще не научились читать.
Извини. Я уже предполагал ,что мы говорим на разных языках .Теперь получил подтверждение.Зря терял время.

Ответить
+2

Бундесвер 06 Января 2016, 08:31

слишком много букАфф

Ответить
+2

superzina 06 Января 2016, 13:49

Бундесверу ,который в Бонне 12 ноября 1955 присягнул на верность отечеству в соответствии с традициями и ритуалом «старой германской армии», следует
хорошо читать ,что бы в очередной раз не сломать голову.

Ответить
+3

Бундесвер 06 Января 2016, 14:03

зин, будь по проще, ОК?!
А я смотрю, ты работаешь в торговой сфере?! Ну, продавцом в интернет-магазине шин и дисков "Superzina"

Ответить
0

superzina 06 Января 2016, 16:46

Когда бундесвер в могиле неужели оттуда что-то видно?!

Ответить
+2

Бундесвер 06 Января 2016, 17:01

А ты хто?! Могильщик небось?! Или червь, который обитает в недрах клабища? Или хочешь сказать, что вооружённых сил Федеративной Республики Германии не существует в наши дни?!

Ответить
+1

superzina 07 Января 2016, 10:46

О какой Федеративной Республики Германии тут речь?
О бывшей? а теперь вассале арабских эмиратов?
о каких вооруженных силах? о тех импотентах ,которые не могут защитить своих граждан в Кельне?
На кризисном совещании, где обсуждались массовые нападения на женщин в новогоднюю ночь, мэр города Кельн Генриетта Рекер порекомендовала местным жительницам, которые стали жертвами агрессивных действий мигрантов, изменить поведение, чтобы избежать сексуального насилия.
За хиджабам выстроилась очередь!

Ответить
+2

Бундесвер 07 Января 2016, 12:13

я чёт не понял. Ты кто ващще? Сокамерник бравого шута из психушки?
Причем тут арабы? мэр Кёльна? мигранты и насилия... хиджаб??!
Понимаешь, не в ту степь пошёл пастись, зин. Это футбольный сайт, по сему не буду откланиваться.
Про возрождения немецкого футбола.
Слыхал о Бернском чуде 1954 года? Где бундестим впервые одержал победу на крупном международном турнире - ЧМ-1954.
Эта победа придала силы не только немецкой сборной, но и всей стране. Тонны аналитических материалов были написаны о влиянии победы 1954 года на возрождение немецкой нации. Писатель Фридрих Кристиан Делиус писал об охваченной виной нации, которая сползала все ниже и ниже – и вдруг возродилась. Национальная гордость, отсутствовавшая в стране после ужасов 1933–1945, вернулась в улучшенной и видоизмененной форме. «Вдруг Германия почувствовала себя снова кем-то, – сказал о победе в 1954 году Франц Беккенбауэр. – Для всех, кто вырос в нищете послевоенные годы, Берн был необыкновенным вдохновением. Вся страна разом вернула себе свою самооценку».
Западная Германия существовала как единое целое с 1949 года, но историк Иоахим Фест считает, что день финала ЧМ-1954 – это «истинный день рождения страны». По его мнению, Западная Германия вновь обратила на себя внимание всего мира. В финальном матче со сб.Венгрией футбольный «камбэк» после 0:2 стал символом конца восьмилетней политической, социальной и экономической нестабильности. День того финала, 4 июля 1954 года, стал первым днем, когда гимн Германии исполнялся публично после войны. Кубок мира в руках капитана сборной и бывшего военнопленного (офицера Вермахта) Фрица Вальтера олицетворял возрождение нации после двадцати лет потрясений, диктатуры и миллионов жертв.
А через год, как ты уже отмечал (то есть слямзил из вики) Бундесвер был заново создан 7 июня 1955 года. То есть, как никак отголоски "Бернского чуда" на прямую повлияли на возрождение вооруженных сил ФРГ. А сейчас уже Германия является флагманом Европеского союза в экономическом развитии.
Кстати, не расскажешь почему выбрал ник суперзина?

Ответить
+1

superzina 07 Января 2016, 12:18

Сам начал ,не я:Бундесвер 06 Января 2016, 08:31 слишком много букАфф
Чёрные брюки,
Чёрный пистолет,
Я домой приехал,
А тебя там нет.
Бундесвер - Дорога, как игла,-
Бундесвер - Дорога в никуда.
Что-то потерял я,
Что-то не нашёл,
Что-то позабыл я,-
Не туда пошёл.
Бундесвер!-Вся жизнь моя - Война!
Бундесвер!-Шипы и тишина.
Мрачная палата,
Белый потолок,-
Жизнь стекает каплей,
На бетонный блок!
Я же в карантине,
На столе лёжу,
А глаза пустые,-
Смотрят в пустоту.
Провода на теле,-
"Режут" жизнь мою!
Бундестаг!-Дорога в Ад!

Ответить
+2

Бундесвер 07 Января 2016, 12:32

А вот еще стишок про Зину,
Про ту, резиновую Зину.
Из магазина эту Зину
Домой принес – она разиня!
Вот этот стих читал детям
Лет двадцать-тридцать уж назад,
А если вспомнить где-то в клубе
И рассказать его сейчас,
Вот сколько радости и смеха,
Да упоительного нега
Стишок напомнит тот же час.

Ответить
+1

superzina 07 Января 2016, 12:45

Лицо германской "военщины"...
Судя по министру, Бундесвер в прекрасной форме (и униформе). Uber alles.
При этом она и врач, и мать семерых(!!!) детей, и жена курфюрста.
Это не ее лапали 100 арабов в Кельне?
Где же был бундесвер?
Я же в карантине,
На столе лёжу,
А глаза пустые,-
Смотрят в пустоту.
Провода на теле,-
"Режут" жизнь мою!
Бундестаг!-Дорога в Ад!

Ответить
+2

Бундесвер 07 Января 2016, 16:22

Сниму я со стены свою гитару.
Послушно пальцы пробегутся по струне.
Мотивчик всем известный, очень старый.
И песню пропою юзеру суперзине.
Пришла пора нам с юностью прощаться.
Но я вот,не жалею,например.
Что скоро буду рано просыпаться.
Я ухожу на службу в Бундесвер!
РАЗЛЕЙТЕ РУССКОЙ ВОДКИ ПО СТАКАНАМ!
БЕЗ ГОРЕМЫЧНОЙ СТОЛ НАШ ,НИЩ И ГОЛ!
А НУ-КА, СБАЦАЙ НА БАЯНЕ, ЗИНА!
ПРО ДАЛЬНИЙ ПУТЬ И ПРО РОДИМЫЙ ДОМ!
ТЫ СВОИ СЛЁЗЫ ВЫТЕРИ, СУПЕРЗИНА!
НЕ В ЗАПОЛЯРЬЕ ЕДУ ,НЕ НА БАМ!
ВЕДЬ ГОВОРЯТ ,СЛУЖИТЬ Я БУДУ РЯДОМ,
И ПРИЕЗЖАТЬ НА ВЫХОДНЫЕ В ДОМ!
Горькие ,хмельные поцелуи.
У девчёнки слезинки на глазах.
Жди меня,пусть ветры злые дуют.
Встретимся с тобою в сладких снах.
Пришла пора нам с юностью проститься.
Но я вот не жалею,например.
Теперь есть шанс мне сильно отличиться.
Я ухожу на службу в Бундесвер!
"РАЗЛЕЙТЕ..."
Фамилии ,отец,не опозорю!
Ты в РУссланде служил,я буду здесь!
Ты воспитал во мне,из скромности не скрою,
ОТВАГУ,ХРАБРОСТЬ,МУЖЕСТВО И ЧЕСТЬ!
Теперь вы можете все спать спокойно.
Не потревожит сон ваш вероломный изувер!
Я выполню свой долг вполне достойно!
Я ухожу на службу в Бундесвер!!!

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 18:34

Вы лучше лес рубите на гробы...

Ответить
+1

Бундесвер 07 Января 2016, 13:03

Судя по всему, у тя патологический разлом рассудка.
Причем тут мой ник и участь многодетной немки в Германии?
Если на то пошло. В борьбе с угрозой экстремизмом в "нашей Раше" все в ажуре в отличии ЕС, да? Или тебе тож привести тонну примеров об упущениях ФСБ за последние лет 10? Ес чё, вики тебе в помощь.

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 13:21

"Судя по всему, у тя патологический разлом рассудка."
А, скажите, вам никогда не говорили, что вы ужасно похожи на китайца?
Англичане уходят - не прощаясь, русские прощаются, но не уходят.
Вы русский? Уже попрощались ,но не уходите.
А если русский ,то почему бундесвер? Много били мальчишки во дворе,что захотелось взять ник вечно битого ?
Я ухожу, но не прощаюсь,
Ведь я не покидаю мир.
Где ж бундесвер?
Я же в карантине...

Ответить
+1

Бундесвер 07 Января 2016, 13:28

Аха. Вымолвил все таки, чертяга )))))
В таком случае, вот что:
Последнее китайское предупреждение - пошёл на х..!

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 14:40

А, скажите, вам никогда не говорили, что вы ужасно похожи на китайца?
Аха. Вымолвил все таки, чертяга ))))) КИТАЕЦ! Ваше имя х...?
Ваше полное имя Сунь Х... Вчай? или Вынь Су Хим?
Вас много били мальчишки во дворе,сильно ударили по голове ? захотелось взять ник вечно битого ? и поиграть в куклы? и явно заблудились попав на футбольный портал.

Ответить
+1

Бундесвер 07 Января 2016, 16:34

Бред помешанного.
С чего ты лепишь китайца? Кто те говорил что я китаец? Или мой ник на такую бредовую мысль тя вводит?

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 18:24

Где Вы теперь? Кто Вам целует пальцы?
Куда ушел Ваш китайченок Ли?
Вы кажется потом любили португальца?
А может быть с малайцем Вы ушли...
В последний раз я видел Вас так близко,
В пролете улицы умчало Вас авто...
Мне снилось, что теперь в притонах Сан-Франциско
Лиловый негр вам подает манто...

Ответить
0

superzina 06 Января 2016, 18:22

Без применения спецсредств 72 часа до полного уничтожения.

Ответить
+2

Бундесвер 07 Января 2016, 09:04

Где ответ на мой вопрос, уМНИК?
Бо, слив засчитан, стрелочник.

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 10:18

Ты ,что ,мусор -вопросы задавать? Или ты маскирующийся нацик?
Считает враг - морально мы слабы.
За ним и лес, и города сожжены.
Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны!

Ответить
+2

Бундесвер 07 Января 2016, 10:31

Купили в магазине
Резиновую Зину,
Резиновую Зину
В корзинке принесли.
Она была разиней,
Резиновая Зина,
Упала из корзины,
Измазалась в грязи.
Мы вымоем в бензине
Резиновую Зину,
Мы вымоем в бензине
И пальцем погрозим:
Не будь такой разиней,
Резиновая Зина,
А то отправим Зину
Обратно в магазин.
;)
(С) Интернет-магазин шин и дисков "Superzina"

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 10:57

Как под крестом,под флагом Бундесвера,
Я восемнадцать месяцев служил.
И не совру,возьми меня холера.
Я подвиги лихие совершил!
Легко служить,когда не прёшь под пули.
За это чту родимый Бундесвер.
КТО в Бундесвере,ТОТ УЖ СТАНЕТ ШВУЛЕМ. (голубым)
Кто в Бундесвере,тот для всех ДЫРА!
ЭХ,СЛУЖИЛ,ДА НЕ ТУЖИЛ!ЗА ЩЕКУ ВСЕГДА ЛОЖИЛ!
КРЕПКО ЗНАЛ Я РУССКИЙ МАТ.НЕ ПОСЛЕДНИЙ БЫЛ СОЛДАТ!

Ответить
+1

Бундесвер 07 Января 2016, 12:18

Зина куклам объясняет,
Где порядок навести,
Зина зайцу помогает
Пол помыть и подмести.
Зина мишку посылает
За мукою в магазин,
Так командует умело!
Почему? Ответ один:
Жил да был на белом свете
Главный бог и господин.
Он командовал богами,
Молнии бросал руками,
Зевсом звали господина,
От него и имя - Зина!

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 12:22

А в Дрездене , в музее бундесвера такая тишина, как будто в морге.
«Их верде шиссен», «Хальт» да «Гутен морген», -
вот весь запас словесный на немецком, каким владел, читая по табличкам,
чтоб прошлое познать без обезлички.
Вот рыцарь в латах. Вот «Пантера» с «Тигром», а это вот, поди ж, - кресты тевтона
на «Мессере»…А вот и многотонный
кусок подлодки, форма офицера. Вот фото Геббельса – его жена и дети,
и надпись длинная , но все ж куда их деть
печальные страницы тех ошибок, которые закончились бомбежкой,
а для меня простой солдатской ложкой?
Да, ложку я носил за голенищем в том городе , где Федор Достоевский
писал так вдохновенно «Идиота», лишь потому, что каша достается,
тому, кто носит ложку наготове, как рыцарь меч
как мышцы, знойный мачо,
собою даже с ложкой что-то знача.
Тому обучен опытным сержантом, гонявшим нас по плацу,
даже Мышкин и тот, наверно, всё же с ratio
дружил гораздо более, чем я с той узкой полосой препятствий,
где приходилось то ползти, то пятиться,
изображая героизм и ловкость. И, честно говоря, на турнике
Стены Берлинской предвещал паденье я в тот миг. И никогда уже, ни с кем
не мог бы помешать однофамильцу, договориться с другом нашим Колем,
оставить всё как было, будто с ним вдвоём одною ложкой ели кашу... А коль
уж говорить совсем по правде – чурался я воинственного духа,
законсервированного, как тушёнка в банках, в музеных залах, где Война-Старуха,
нам скалилась зубами всех столетий, изображая из себя молодку,
и демонстрировала нам свою подлодку,
уже без капитана и акустика,
внутрь заглянул, а там –поймите –пусто!

Ответить
+1

Бундесвер 07 Января 2016, 12:36

ты как ребёнок - сам начал... я начал.
Карочь это БРЕД пациента клиники.
За сим отклоняюсь.

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 12:59

Министр обороны Германии Урсула фон дер Лайен попросила ООН активно задействовать германскую армию в миротворческих миссиях.
Сейчас в шести миссиях ООН участвует около 250 солдат Бундесвера, в том числе в Ливане и Мали. А в целом около 4600 военнослужащих Бундесвера размещены в миссиях НАТО, ЕС и ООН за рубежом
Бундесвер приобретет партию санитарных бронетранспортеров, сообщает Defense Industry Daily.
В общей сложности Бундесвер приобретет 15 машин, что позволит довести численность санитарных БТР до 140.
Поторопись!
А глаза пустые,-
Смотрят в пустоту.
Провода на теле,-
"Режут" жизнь мою!
На тебя может места не хватить!

Ответить
+1

Бундесвер 07 Января 2016, 13:15

Ты что БОТ? Смотрю ты уже последние куплеты наизусть выучил...
При чем тут мой ник и деятельность правохранительных органов ФРГ на ФУТБОЛЬНОМ САЙТЕ?!

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 13:27

слишком много букАфф ?
Пускай уже нету зубов
И ноги приходится греть,
И мозги заклинило on или off...
Вы лучше лес рубите на гробы .

Ответить
+1

Бундесвер 07 Января 2016, 13:33

Опять "Про Резиновую Зину"
.
Однажды в магазине
Резиновую Зину
Какой-то важный дядя
За доллары купил
Зачем вот эта кукла
Женатому мужчине?
Для странной той покупки
Есть веская причина:
У этого папаши
Сыночек был - дебил.
Пока он был ребёнком,
Проблем не возникало,
Но в возраст пубертатный
Однажды он вошёл;
И стал половозрелым -
Его всё возбуждало;
В особенности дама,
Что из медперсонала
Что делала уколы
Давала порошок.
Он пристальным вниманьем
Не только эту даму
Он и своё семейство
Как муха, донимал
И младшую сестрёнку,
И бабушку, и маму,
Он, не стыдясь нисколько,
Обхватывал руками...
И что с ним происходит,
Никак не понимал.
Зато сейчас счастливо
Живёт его семейство
Вполне доволен жизнью
Ребёнок-инвалид;
Руками обнимает
Грудастую "невесту",
Её он очень любит,
Он с ней всё время вместе
Гуляет по квартире,
Обедает и спит.
Для умственно отсталых
И тем, кто им подобен
Такие магазины
Действительно нужны.
Кто чересчур застенчив,
Сверх всякой меры скромен
Не верит в свои шансы
И рановато понял,
Что, мол, судьба такая -
Остаться без жены.

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 14:44

Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.
Ну что казалось бы особенного ,бундесвер?
Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это черные эсэсовские мундиры, лающая речь, вздернутые в римском приветствии руки, свастика, черно-красные знамена, марширующие колонны, люди-скелеты за колючей проволокой, жирный дым из труб крематориев, бесноватый фюрер с челочкой, толстый Геринг, поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»...
Но ,нет. Он - бундесвер.
О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный.

Ответить
+1

Бундесвер 07 Января 2016, 16:30

Да, ты совсем берега попутал, поц.
Какая связь между нынешними воор. силами Германии и поступками во времена 3-рейха?
Я те объяснил, Я выбрал ник Бундесвер по той причине, что измученная немецкая нация воспрял свой дух ПОСЛЕ "Бернского чуда". Вот и ВСЁ.
А ты зациклился на событиях ВОВ. Не лучше ли думать и переживать, как толкнуть автошины и диски по и-нету?!

Ответить
0

superzina 07 Января 2016, 18:30

Mia San Mia - Мы те, кто мы есть
Бундесвер он и есть бундесвер.
Назвался груздем полезай в кузов.
Закон цикличности истории :Назвался Бундесвером полезай в гроб.

Ответить
+2

Бундесвер 08 Января 2016, 07:29

Смотрю, ты совсем с катушек съехал, школьник.
Mia San Mia - это девиз мюнхенской Баварии, балбес. Аналогичное - Форца Юве, Хала Мадрид, Виска эль Барса и т.д.

Ответить
0

superzina 08 Января 2016, 10:10

Mia San Mia - Мы те, кто мы есть,нацик?
Бундесвер он и есть бундесвер,нацик.
Назвался груздем,нацик, полезай в кузов.
Закон цикличности истории :Назвался Бундесвером,нацик, полезай в гроб.

Ответить

0

betfff 05 Января 2016, 15:48

Договорные игнры на bets.rusff.ru

Ответить
0

betfff 05 Января 2016, 15:46

[censored]
Ответить
0

betfff 05 Января 2016, 15:45

[censored]
Ответить
+12

nairi 05 Января 2016, 15:09

Вот читаю комментарии, и как то не ловко становится - значит ныне топ-тренеров нету, так как по мышлению некоторых - топ тренер просто ОБЯЗАН всегда добить трофеи...
А если неудача - значит он просто физрук (понятие, которое недавно появилось на свет и ПОКА обозначает только отрицательно-саркастическое выражение)...
Взять бы Хайнкеса - с Реалом взял ЛЧ, но в чемпе Реал был только 4-ым, с Бенфикой -, с Атлетиком - 0, с Шальке - 0, а родную Борусию вообще провожал из Бундеслиги «в аут». С Баварией в первом сезоне тоже 0. И только в последнем сезоне Юппа БМ наконец стал победителем ЛЧ. Думается, что по логике некоторых - Юпп физрук, так как в первом своем сезоне только в Реала добился солидного успеха, и то с такими игроками (Мияточиъ, Карлос, Шукер, Зеедорф, Рауль), которые (опять по логике некоторых) и сами «без тренера могли победить любого соперника...
Далее - Сэр Алекс (абердинский период можно толковать как хочется). Первый сезон в МЮ - 11-ое место, 2-ой сезон - 2-ое место, 3-ый сезон - вновь 11-ое место. Первый трофей (кубок Лиги) сэр Алекс добил только в четвертом сезоне (в 1990-ом). Хо далее МЮ стал тем клубом, с кем побоялись играть все команды - 13 чемпионств МЮ, 5 кубков, 10 суперкубков Англии, 2 ЛЧ ...
Так кто сэр Алекс? Физрук или футбольный гений?
Гвардиола физрук? За 4 сезона (и то первых) 14 трофеев с Барсой... Да с БМ он ЛЧ не взял - значит физрук...
Тогда кто тренерский гений? Вот мой вопрос к экспертам. Нельзя импонировать к Эмери, к Симеоне?

Ответить
+5

StopPenaldo 05 Января 2016, 15:36

Плюсую. ЛЧ только одна. И это кубковый турнир, случится может что угодно, хотя бы извержение вулкана, как результат команда едет в Милан на автобусе, физика проседает и Интер за счёт вулкана и судейских ошибок идёт дальше. Национальный чемпионат меньше подвержен случайному фактору. А тут у Пепа 5 чемпионских титулов из 6, и отличные шансы на 6-ой чемпионский титул. 6 сезонов в ЛЧ, ниже полуфинала не опускался. В то время как Ферги и из группы не выходил и раньше полуфинала останавливался, так что выходит, по мнению местных ихспертов, Ферги физрук?

Ответить
+3

Champions of the world 05 Января 2016, 15:25

Вот и я о том же, друже полдня толкую. Если Гвардиола не выигрывает каждый год с Баварией ЛЧ, значит он-физрук по логике местных специалистов:) А то что с Барсой он выиграл,так это пустяки, Пеп ведь "пришел на все готовое", там бы любой из нас стал бы чемпионвми:-) Интересно,когда Анчи станет тренером Мюнхена и вдруг не выиграет ЛЧ, он тоже станет физруком?) Или есть Зидан пролетит в ЛЧ, он тоже новоявленный физрук? Вопросов много, время все рассудит...

Ответить
+3

мяч-круглый 05 Января 2016, 15:42

На мой взгляд топ - это тренер который:
1. Создаёт команду.
2. Перестраивает команду.
3. Добивается успехов в разных командах, либо с разными "династиями игроков"
Если этого нет, то это просто хороший тренер, может быть потенциально топ-тренер, но не достигший этого звания.
Ведь по хорошему топ-футболистов тоже пару человек, остальные либо рядом, либо могут стать топ футболистами.
Вот и выходит, что такому критерию из практикующих тренеров соответствуют пару человек и именно по этой причине Пеп стремительно меняет чемпионаты.

Ответить
+1

nairi 05 Января 2016, 16:37

Назови кого нибудь кто достоин званию топ-тренера...
И не согласен с тобой по твоим пунктам:
1. Что такое «создает команду»? Представляешь такое? С нуля? Это значит, что всех играющих игроков должен увольнять? Или как? 2-3 новые игроки значит создать новую команду?
2.«Перестраивает команду» благоразумно, так как любой специалист хочет внедрять свои тактические и игровые навыки, и это значит ли перестроение целой направленности команды, либо замены игровой философии или нечто другое?
3. А вот «добывается успехов с разными командами» либо с разными династиями игроков» такое может и быть и не бывать, так как не всегда людские пожелания совпадают с возможностями, например Тито Виланова в первом же сезоне взял чемпионство Ла лиги, но дальше сами знаем, что его жизненный путь был коротким. А Венгер после 2005-го до сего дня чемпионом Англии не стал, хотя его тренерские достижения в основном связаны с Арсеналом (и «можно» ему за последние 10 лет назвать физруком)... Так что и твои критерии, мягко говоря не совершенные...

Ответить
+2

мяч-круглый 05 Января 2016, 20:40

Из ныне практикующих Топ-тренеры:
1. Анчелоти. (Успехи в разных странах в разных турнирах как краткосрочные, так и регулярные)
2. Дель Боске (положа руку на сердце за бывшие заслуги, тем более, что в этом году он заканчивает работу)
3. Маур.(почти как Анчи, но скромней количества, как и команды с которыми он добивался результатов (Челси и Реал явно сильнее, но главные результаты в Порту и Интере).
Наиболее близко приблизившиеся к этому Топу Пеп своими грандиозными достижениями в Барсе, но нужно закрепление успеха, которого пока не произошло, правда и падения в пучину не было.
Венгер - вечно второй, как и в моём топе. Стабильный, пережил не одно поколение игроков, всегда ставил красивый футбол, но даже в лучшие времена не дотягивал. Если вдруг пройдёт Барсу и возьмёт чемпионство в этом году, то зайдёт в топ.
Ну и остальные хорошие тренера, которых можно разделить на 2 когорты Перспективная молодёжь и старый конь Борозды не испортит.
Перспективные: Клопп, Эмери, Энрике, Блан, Симеоне, Конте, Аллегри, Лёв.
Старики: Раньери, Пелегрини, Хидинк, Ван Гал
Создать команду - это поставить иной футбол, сменить роли у футболистов, сменить лидеров.
Перестроить команду - пережить цикл и смену поколений без падений в тартар.
Что до успешных результатов с разными командами или на длительном отрезки времени, то тут как в статистике, чем больше выборка - тем достоверней информация.

Ответить
0

aegur 05 Января 2016, 16:26

Добавил бы пункт №4-Перестраивает команду по ходу матча удачными заменами.

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 20:43

Ну я в глобальном плане. Фактически хороший тренер априори должен уметь:
1. Переигрывать тактику противника.
2. Менять игру команды по ходу матча.
3. Работать с молодёжью.
4. Совершать грамотные покупки.

Ответить
0

Артур Измаилов 05 Января 2016, 14:19

сер-физрук ))

Ответить
+2

Arsenal Wins 05 Января 2016, 14:17

Сложно оценивать работу Пепа, когда у него за плечами два клуба Мировой величины.
Со всеми вытекающими ресурсами, игроками, ментальностью.
Сейчас к примеру Клопп возглавил Ливерпуль, и чем закончится совместный поход ещё далеко не каждому понятно. В общем хочу сказать о том, что пока на пути Гвардиолы не появится клуб средней руки, говорить о "тренерском гении" рано.

Ответить
+1

Romsvet 05 Января 2016, 15:45

Надеюсь, ты не считаешь Реал клубом средней руки. Вот туда пришел Зидан после двух лет учебы и одного года тренерства с резервом реальных - вот и посмотрим через полтора сезона, кто на что горазд (этот сезон я не считаю, т.к. игроков этих он не покупал и не утверждал, а новыми еще не обзавелся).

Ответить
0

Arsenal Wins 05 Января 2016, 15:57

Здравствуйте Светлана.
Безусловно посмотрим, вопрос только на что?
Кто лучше начал свою карьеру? Пеп или Зидан?

Ответить
+1

Romsvet 06 Января 2016, 00:49

Как раз непонятно, ведь Пеп , как я поняла, не обучался специально на курсах два года как Зидан, он сразу попал на резерв Барсы, а Зизу еще и заимел фору и год с резервом тоже имеет.Кстати, с наступающим вас Рождеством.

Ответить
+1

Arsenal Wins 06 Января 2016, 18:26

И Вас Светлана)

Ответить
+2

CERG 05 Января 2016, 14:54

Когда тренер работает успешно с грандами, клуб "средней руки" его уже не пригласит)..

Ответить
+1

Arsenal Wins 05 Января 2016, 15:52

Почему же?) Стоит неудачно выступить с топом, и вакансий станет больше)

Ответить
+1

CERG 05 Января 2016, 16:28

))
Ну вот Анчелотти пока планку не опускает)..

Ответить
+2

Arsenal Wins 05 Января 2016, 16:55

Спорное утверждение) Почему же он без работы тогда?)

Ответить
+3

CERG 05 Января 2016, 19:04

Смотри википедию)..

Ответить
+3

Arsenal Wins 05 Января 2016, 21:48

+4

Me gusta 05 Января 2016, 13:53

кароч пеп гений, остальные провалились, но кому-то он до сих пор что-то "должен доказать"

Ответить
+3

Бундесвер 05 Января 2016, 16:01

уффф, карочь, сэр пеп, одним словом.
Из-за бахвальств таких "картофелей" как ты, многие поклонники других клубов возненавидели каталонца... сечёшь, не?

Ответить
+1

Me gusta 05 Января 2016, 22:19

при чем здесь бахвальства
констатация факта
пеп создал сильнейшую команду современности - факт
пеп самый успешный молодой тренер и один из сильнейших тренеров современности - факт
пеп еще нигде не провалился(7 лет работая на топ-уровне) - факт
а то что кто-то пытается заплевать эти факты высерами (работал на "всем готовом", провалился с баварией потому что "не взял чашки",что-то там должен доказать с командой уровня чемпионшипа и взять с ней требл) - это уже не мои проблемы

Ответить
+3

Champions of the world 05 Января 2016, 16:33

скорее из-за многочисленных побед Барсы Пепу завидуют фоннады многих других клубов, в первую очередь те обиженки, чьи команды каталонцы неоднократно обыгрывали)

Ответить
+2

Michael _ Owen 05 Января 2016, 14:26

иди спи барсадрочер

Ответить
+2

СуперДень 05 Января 2016, 14:14

барсаглор посмотри на себя со стороны

Ответить
+2

Michael _ Owen 05 Января 2016, 14:26

он и так даун, че ему смотреть то))

Ответить
+3

asb 05 Января 2016, 14:13

Кароч ты постоянно умничаешь и пишешь фуфел, остальные поняли, но кому-то ты до сих пор что то должен доказать))))

Ответить
+2

СуперДень 05 Января 2016, 14:18

0

foot-dog) 05 Января 2016, 13:39

Валера конечно огонь)))

Ответить
+2

правильный 05 Января 2016, 11:30

пеп хоть и физрук,но с катарским середняком красиво выстрелил :)

Ответить
+2

Champions of the world 05 Января 2016, 11:58

поглядим, сможет ли ваш мадридский кумир хотя бы повторить подвиги "физрука" Гвардиолы, тогда и узнаем, кто физрук)

Ответить
+2

Michael _ Owen 05 Января 2016, 14:31

не все довольны работой гвардиолы в баварии, за год выиграл всего лишь один трофей, и это при том, что он сменил тренера, который выиграл все. немецкие эксперты и легенды, например бекенбаэр критиковал гвардиолу за его тактику и говорил, что он разрушает немецкий футбол, особенно, после 5-0 от Реала, да в прошлом розыгрыше ЛЧ проиграл 3-0 барсе.

Ответить
0

Champions of the world 05 Января 2016, 15:27

Если строгое баварское руководство держит Пепа в команде, значит каталонец пользуется увжением и авторитетом в Баварии и выполняет основные задачи,поставленные клубом.

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 12:48

по МС будем делать выводы гений Пеп или физрук пока 1-1

Ответить
0

Champions of the world 05 Января 2016, 12:49

причем тут МС и что значит 1-1? пока что Пеп и в Барсе,и в Баварии показывает с лучшей стороны.

Ответить
+2

foot-dog) 05 Января 2016, 13:38

С такими командами как Барса и Бавария Показатель только Лига чемпионов! С барсой у Пепа всё вышло а с баварией пока что нет, так что посмотрим

Ответить
+5

мяч-круглый 05 Января 2016, 12:59

В Барсе Пеп выйграл кучу кубков и самое главное 2 ЛЧ, пускай даже и с Эвребе. В Баварии ЛЧ пока и не пахнет, чемпионат слишком слаб, чтоб всерьез воспринимать первое место в бундеслиге за успех, чет Блана никто не нахваливает за первое место в лиге 1. Да и Бавария Хайнкса выглядела мощнее, не говоря уже о том, что интереснее. Так что 1-1 и если сможет вывести МС на новый уровень, то молодец, если же нет, то посредственность которой фартануло тренеровать во времена хавимесси, роббенамюллера.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 13:29

Гвардиоле уже нечего доказывать, он выиграл две ЛЧ на заре своей тренерской карьеры, а он еще довольно молод и может догнать папу Карло, перегнать Маура и т.д. Если ты считаешь, что два подряд полуфинала в ЛЧ для Баварии-провал, это всего лишь твое мнение. Поклонники Мауриньо с пеной у рта восхваляли португала, когда он с Реалом доходил до тех же полуфиналов. В общем, в моем понимании Пеп себя показал как топ-тренер, посмотрим,чего добьется Зидан.

Ответить
+2

мяч-круглый 05 Января 2016, 14:03

2 полуфинала со сборной мира, наверное не плохо, если не знать, что до этого было 2 финала и одна победа. Не говоря уже, что в 1/2 периодически бывают залётные, как Вильяреал Пелегрини, в финале играют Монако Дешама и Боруссия Клопа, а побеждает Порту Маура. Никто у Пепа не отберет его кубков, но больше ценится когда вопреки, а не благодаря.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 14:42

Бавария-сборная мира?! У тебя хорошее чувство юмора:) По сабжу: Многим грандам с более сильными исполнителями годами приходится мечтать об этих полуфиналах, некоторые топ-клубы вообще вылетают из группы подобно пробке из-под шампанского) Я хочу сказать,конечно, полуфиналами сильно гордиться не стоит, нужно стремиться к победе, но считать провалом также глупо. Провалом для меня является невыход из группы МЮ и прошлогодний вылет в 1.8 финала Челси,хотя фанаты продолжали его боготворить по сей день. Не понимаю вашего мнения, почему Пеп обязательно должен побеждать с Баварией в ЛЧ, чтобы всем все доказать, а Мауриньо прощаются поражения на более ранней стадии и приэтом ты заявляешь, что его победы весомее. Где логика?!

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 15:48

Нойер, Алаба, Лам, Роббен, Рибери, Мюллер, Левандовски - Чем не одни из лучших по позиции в мире?
За последние годы "случайный" вылет на ранней стадии был только у Челси и это никоим образом не красит Челси. Но топ клуб/тренер/игрок или претендующий на таковое звание должен бороться за все титулы. Поэтому такой и строгий спрос. У Маура в отличии Пепа были достижения со слабыми командами, что в моих глазах повышает значимость этих побед.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 16:20

Маур никогда не тренировал слабые команды, если ты намекаешь на Порту, то спешу развеять иллюзии, так как в составе Порту было много игроков из сб.Португалии, которая в том году дошла до финала ЧЕ-2004. Конечно, это не Барселона, но и далеко не амкар с Шинником:)) Скажем так, вполне крепкий европейский клуб, способный иногда выстрелить. С другой стороны, португалец помимо громких успехов еще умудрился провалиться в этом сезоне с Челси, заняв на момент увольнения 16-е место в АПЛ.

Ответить
0

мяч-круглый 05 Января 2016, 17:00

Ясно, что Порту - это не Торпедо. Но даже в том году оно не входило в топ10 кандидатов на ЛЧ, собственно, как и его же Интер, с которым он выйграл ЛЧ.
Что до провалов - тут не поспоришь. Но и Пеп не прав был, когда начал бочки катить на деда-дохтора Баварского.

Ответить
+1

Артур Измаилов 05 Января 2016, 13:47

Для гранд-клуба полуфинал - это провал и неудача а не радость.И не забываем, что Пепка свой один кубок ЛЧ взял с помощю эвребешки.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 13:55

Реал 8 лет не выходил в полуфиналы, понимаешь, о чем я сейчас говорю? Бавария в свое время тоже много лет не могла выйти в 1.2 финала. Это я к тому, что попасть в полуфинал уже нормальный резалт. Насчет Эвребе я ответил чуть выше, не хочу повторяться.

Ответить
+1

Артур Измаилов 05 Января 2016, 14:13

тоесть когда Реал при Анчи обыграл Баварию в полуфинале ты не растроился а радовался? ведь БАвария в 1/2 попал)))

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 14:08

Причем тут Реал? Точно так же причем неудачи Баварии 10 летней давности? Пеп принял самую сильную команду Европы и пока что его результат четвертое место притом, что в отличии от АПЛ и Ла Лиги можно забить на внутренний чемп.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 15:28

Короче,поживем-увидим, время все расставит по полочкам.

Ответить
+2

Артур Измаилов 05 Января 2016, 11:55

это всего лиш везение. с той барсой даже волера карпин все выиграл бы.

Ответить
+3

Kork_i 05 Января 2016, 12:43

волера с той барсой не выиграл бы даже участвуя в чемпионате без соперников,на то он и волера,хватит отмазки лепить о везении,признай пепа лучшим тренером 2000-х и закончим на это

Ответить
+2

мяч-круглый 05 Января 2016, 13:07

После этих слов папа карло просто должен выкинуть свои 3 кубка ЛЧ и в трудовой книжке вычеркнуть чемпионства с 3 разными клубами.

Ответить
0

Champions of the world 05 Января 2016, 13:33

причем тут папа Карло, он годится в отцы Гвардиоле, к чему эти сравнения, тем более, что у Пепа все еще впереди и неизвестно, кто из них будет более титулованным через 10 лет.

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 13:47

Выше человек ляпнув не подумав, что Пеп лучший тренер 21 века. Хотя Пеп работает в Эпоху Анчелоти, Фергюсона, Дель Боске, Маура и это как минимум.

Ответить
0

Champions of the world 05 Января 2016, 13:57

Если брать победы в ЛЧ, Пеп уступает только Анчелотти, так ведь?) С остальными более опытными и маститыми коллегами он идет на равных...

Ответить
+3

мяч-круглый 05 Января 2016, 14:19

у Анчелоти больше кубков и чемпионский успех 4 командами италии, англии, франции. 2 сильнейших чемпионата - это не бундеслигу выигрывать.
Ферги столько же кубков 30 лет стабильности несколько перестроек. Пеп пока что ни одной не реализовал, просто уходит.
Дель Боске опять же паритет в ЛЧ, но ЧМ и 2 ЧЕ.
Маур паритет по ушастым но не с Барсой где гениальные хавииниестамесси, а со скромным Порту и пенсионным Интером, Чемпионства с 4 клубами в 3х сильнейших чемпигнатах.
Так что на равных он идет только в глазах слепых фанатиков. Если в МС он повторит успех Барсф, тогда да он практически сравняется с Анчелоти.

Ответить
0

Champions of the world 05 Января 2016, 15:07

Как ты все хорошо разложил:) Не хочу с тобой спорить, но хочешь ты того или нет-все равно Гвардиола-один из лучших тренеров современности. Ты упомянул про САФА, но Пеп ведь обыграл дважды именитого шотландца, причем в решающих матчах. Далеко не каждый тренер может за 7 лет тренерской карьеры похвастаться треблом, двумя ЛЧ, кучей титулов в Испании,Германии, поэтому слепыми фанатиками можно назвать поклонников Мариньо, которые невзирая ни на что с пеной у рта считают его на сегодня великим тренером. Насчет Ман.Сити это уже дело будущего, может Пеп перейдет вместо горожан в более подходящий для себя клуб. Я его жду в Милане или со временем обратно в Барселоне.

Ответить
0

мяч-круглый 05 Января 2016, 16:35

Потенциально лучший, но не лучший, но да шансы у него есть стать лучшим, т.к. он ещё молод и не плохой задел сделал в Барсе. Но нужны победы с разными клубами и Пеп это понимает и поэтому уходил из Барсы и летом уйдёт из Баварии. Но если со следующим клубом он не повторит Барселоновских успех, то скорей всего вылетит с позиции кандидат в лучшие тренеры.
Что до того, что Пеп обыгрывал Сэра и его МЮ, то так же и Маур со своим автобусом в разных командах обыгрывал Пепа. Анчи и Энрике почти разгромно обыгрвали Пеповскую Баварию.

Ответить
0

Champions of the world 05 Января 2016, 21:33

У Пепа все еще впереди, он-молодой тренер. Судя по всему,летом он уходит из Баварии и будет работать в АПЛ, где у него будет возможность показать себя во всей красе в новой команде. Маур на моей памяти обыгрывал в ЛЧ Гвардиолу лишь один раз - весной 2010 г. в 1.2 финала в роли тренера Интера, а спустя год каталонец реваншировался опять в полуфинале,обыграв мауровский Реал. Так что ничья 1-1) А так вон Юве победил мадридцев в прошлом сезоне, но ведь это не значит, что Анчелотти как тренер хуже Аллегри:)

Ответить
+1

Kork_i 05 Января 2016, 13:15

Он один из лучших,спору нет,но тренирует он уже больше 20 лет,а пеп меньше 10,разница в возрасте и следовательно в опыте большая,а вот в титулах совсем незначительная,и это пока

Ответить
0

мяч-круглый 05 Января 2016, 13:24

ошибся чемпион с 4 клубами и это все в 2000х

Ответить
+1

правильный 05 Января 2016, 12:20

про волеру не в курсе,но барса пепа действительно была сильна,конечно,ему повезло попасть в эпоху двух испанских гениев,и все же )

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 12:12

у нынешнего Реала состав тоже считается сильным, один Роналду только чего стоит)

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 13:09

состав двухлетней давности барсы тоже считался сильным. Не говоря уже про нынешние составы МЮ, МС и Челси, но результатов нет.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 13:34

два года назад Пеп уже не работал в Барселоне, отсюда и спад в игре, до прихода Энрике.

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 13:39

да и речь не про пепа, а о том, что в футбол играют не имена и сумму, а футболисты, которые по разным причинам могут давать или не давать результат.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 13:59

ты сам себе противоречишь, то говоришь, что Пеп выиграл благодаря звездной команде, а не личным качествам и тут же ты заявляешь, что в футбол играют не имена...где логика??

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 14:40

Человек, я перечислил МС, МЮ, Челси разве по именам они не должны играть лучше, чем играют сейчас? И да Пик Барселоны Пепа и сборной Испании совпал с пиком игровой формы Испанских игроков Барсы.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 14:46

А ты не думал, что благодаря пеповской Барселоне Испания стала чемпионами мира и Европы?! Раз МЮ,МС, Челси не играют лучше,чем должны были играть,значит на то есть объективные причины. Недостаточно ведь иметь хороший состав, нужен хороший наставник, как Пеп в Баварии, который сумеет использовать сильные стороны своих подопечных.

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 15:33

Конечно же нет. Хави и Иниеста гении, что с Пепом, что без. Что до арифметики 11 хороших игроков и хороший тренер не всегда дадут должный результат и фактически АПЛ гранды - это демонстрируют:)

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 15:44

ОК, а по какой причине другие наставники Барсы, как Райкаарде(2007-08 гг), позже Виланова,Мартино, имея тех же Хави-Иньесту-Месси, ничего смогли путевого добиться с каталонцами?! Звезды были те же самые, только Пепу и Лучо получилось добиться успехов,хотя костяк команды был примерно тот же самый. Получается, от тренеров многое зависит.

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 16:03

Ты серьёзно считаешь, что Райкард провалился (1 ушастый, 2 чемпионата, а ведь тогда Сериал был куда сильнее и АПЛ не выступала статистами в ЛЧ), на мой взгляд его Барса переиграла бы Пеповскую, да ещё так, что персональные глоры Пепа аплодировали бы, как Рональдиньо на Сантьяго Бернабео.
Виланова - не тренеровал, а умерал, не думаю, что эта обстановка позитивно влияла на команду. Мартино - нонейм, которого достали из аргентины и который туда же и вернулся. Да и Виланова и Мартино пытались играть в тикитаку, которая уже перестала работать. Что до Энрике, акценты его команды смещены на МСН, а не гений Хави и Иниесты.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 16:29

Сезон 2007-08 Барса провела ужасно, чудом попав в Лигу чемпионов, была полная импотенция в атаке, в центре поля, игроки выглядели потерянными, опустошенными, Рональдиньо полностью деградировал в последнем для себя сезоне, бегал больше по кабакам, чем играл в футбол) Райкаард выглядел беспомощным, его команда исчерпала себя, поэтому руководство его уволило, а приход Гвардиолы вдохнул новую жизнь в Барселону. Фанам других команд, стороннему зрителю этого не понять, вам кажется, что "физрук пепка пришел на все готовое", а если не веришь мне, спроси у любого настоящего болельщика Барселоны, и я уверен, что многие из них повторят мои слова, потому что именно Пеп после развалин и руин Райкарда создал новую боеспособную команду, показывающей фантастический футбол!

Ответить
0

мяч-круглый 05 Января 2016, 16:56

1. Цикличность команд (либо уходить, как Маур/Пеп, либо перестраивать как Сэр)
2. Сила той Барсы была в первую очередь в гениальности Рональдиньо, который ментально сдал.
Вот и нашла коса на камень спад постаревшей команды спад лидера.
Пеп принёс из контеры опорника-бускетса и сказал играть в пас, что Иниеста с Хави наверное лучше всех на планете умели делать. Тогда тики-така была в новинку и сработала, Хави, Иниеста, месси - вышли на пик. Последний год Пепа в Барсе тики-таку уже контрят игроки основы сдают и очередная смена поколений.

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 13:37

Или спад у игроков, который случился и в сборной. С вашей логикой в Баварии тоже произошел спад после прихода Пепа

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 14:02

Спад в Баварии был просто неизбежен после столь бурного успеха в 2013 году. Приход Пепа как бы немного смягчил падение вниз, баварцы хоть дошли до полуфинала, а могли как Челси провалиться или как Реал остаться вообще без титулов, хотя мадридцев тренировал тот же самый Анчелотти.

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 14:42

Домыслы про спад и его величину с и без Пепа. Беды Реала связаны с травмой конкретного игрока Модрича и спадом Бейла.

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 14:56

Оказывается Реал проиграл все турниры из-за травмы Модрича и спада Бейла?) Вон оно как все просто получается) Если ты считаешь мою позицию насчет Баварии домыслом, это всего лишь твое мнение, оно может быть и ошибочным но в таком случае нам не о чем дальше говорить...Мы с тобой разными глазами смотрим на футбол, поэтому вряд ли придем к единому мнению. Вообще, наш разговор начался с назначения Зидана главным тренером Реала, и я думаю, если Зинеддин в этом году пробьется в полуфинал ЛЧ, то я посчитаю это достижением. Команда у него тоже как говорится вполне готовая, один только Роналду-кумир многих юзеров ЕФ чего стоит:) Пусть как Гвардиола покажет себя молодым специалистом-тренером с готовыми звездами, тогда мы с тобой вновь побеседуем.

Ответить
0

мяч-круглый 05 Января 2016, 15:19

Я понимаю, ты хейтеришь Реал, может быть ты и игры не смотрел Реала?
До поломки Модрича и упадка формы Бейла. Вся игра строилась через Модрича, который держал с Кросом мяч в центре и как видел возможность отправлял мяч в быстрые фланги КриРО/Бейл. Когда Модрич сломался Анчи пытался отдавать роль Модрича Иско но игра скатывалась на мелкий перепас и попытки индивидуальной игры.
Что до будущего Реала, ты действительно считаешь, что можно сравнивать полуразобранный Реал с предпенсионным КриРо, деревянным Бейлом и сидящими на чемоданах Иско и Хамесом сопостовимым Барсе времён пика формы Пуйоля, Хави, Месси, Этоо?)

Ответить
0

Champions of the world 05 Января 2016, 15:37

Не поверишь, но я смотрел достаточное количество матчей Реала, включая недавнюю игру с Валенсией. Модрич, конечно, сильный игрок, но даже Марадоне в свое время не под силу было повторить успех. В футболе все циклично, ничто не вечно под луной, уверен, будь хоть двадцать Модричей, но Ювентус все равно прошел бы, и нынешней Барсе они проиграли бы, попади в финал. Я вижу, ты уже подготовил подходящее алиби для Реала и Зидана:) А как же Модрич, тот же Рамос,Марсело, Пепе, Кросс,Бейл, Роналду(рано ему выходить на пенсию), у них состав убойный как ни крути, поэтому зря споришь.

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 16:07

Марадоне не повезло с командой, он как и Зизу дотащил дохлый аргов до финала.
Точнее правильнее, потом Зизу, как Марадона).
Год прошёл с поломки Модрича и игры Реала.
Что до Зидана, мне кажется не выстрелит, но я хотел бы ошибаться, т.к. сильные противники - это хорошо, так то я топлю за Барсу, но не слеп в своём фанатстве. Как и футболист мой кумир не Месси или КриРО:)

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 16:30

Не похож ты на фаната Барселоны:)

Ответить
+1

мяч-круглый 05 Января 2016, 16:41

Не много не мало а 13 лет за них болею. Со времён Рональдиньо.

Ответить
+1

Артур Измаилов 05 Января 2016, 12:22

чего стоит пеналду? неужели лучше меси?) бензема бревно,бейл бревно

Ответить
+1

Champions of the world 05 Января 2016, 12:30

ну они же типо команда мировых звезд, по крайней мере, так считает большинство мадридистов сайта) а Роналду ваще король))

Ответить
+1

Артур Измаилов 05 Января 2016, 12:32

и толку от статуса мировых звезд?игры нет,резалтов тоже

Ответить
0

Romsvet 06 Января 2016, 01:00

Вряд ли в этом только игроки виноваты, паззлы ведь еще нужно уметь правильно сложить, Темчик.

Ответить










Новости партнёров
НОВОСТИ
29 июля
20:43
Мостовой: "Участие "Спартака" в Лиге Европы придаст команде дополнительную мотивацию"
20:37
Каюмов сменил "Спартак" на "Тамбов"
20:06
"Краснодар-2" выиграл у "Сочи", "Калуга" - у "Чертаново"
20:06
"Краснодар-2" выиграл у "Сочи", "Калуга" - у "Чертаново"
19:08
Фернандо: "Спартак" надеется выиграть чемпионство" [1]
18:36
Халк посетит матч "Зенит" - "Локомотив" для прощания с "Петровским" [3]
18:31
Бышовец: "Зенит" и ЦСКА будут бороться за чемпионство в новом сезоне"
18:25
РФС запретил регистрацию новичков "Ростову", "Амкару", "Томи" и ещё 9 клубам [1]
18:20
Фернандо тренируется в общей группе "Спартака"
17:43
Ташуев: "Краснодар" может пробиться в полуфинал Лиги Европы и стать чемпионом России" [5]
эксклюзив
17:39
Гогниев перешёл в "Кубань" [1]
17:28
"Реал Сосьедад" объявил о переходе Жонатаса в "Рубин" [2]
официально
17:21
РФС снял с "Рубина" запрет на регистрацию новичков до 1 августа
17:13
ЦСКА вылетел в Махачкалу
16:40
Юрченко: "Все мысли "Анжи" о матче с ЦСКА"
16:10
"Арсенал" в матче со "Спартаком" поддержат около 1000 фанатов
16:00
Всё не то и всё не так: Опять разочаровал "Спартак" [8]
15:04
Алдонин: "То, что армейцы взяли хорошего добротного нападающего - это большой плюс команде" [1]
эксклюзив
14:46
"Томь" объявила о подписании Артёма Попова и Касьяна
официально
14:23
Мутко: "Думаю о выборах главы РФС" [2]
12:30
Морозов: "Почувствовал, что в "Динамо" на меня рассчитывают" [1]
11:15
Морозов продлил контракт с "Динамо" до 2019-го года [2]
официально
12:10
Сарсания: "Состав у "Спартака" слабее, чем у "Зенита", ЦСКА, "Краснодара" и "Локомотива" [3]
10:40
Дзагоев готов сыграть c "Анжи"
11:30
Лодыгин: "Мне без разницы, что это за титул, каждый имеет свое значение и свой вкус"
10:06
Мак: "Зенит" более амбициозен, чем "Андерлехт"
09:44
"Олимпиец" и "Волга" идут без потерь
09:39
Владикавказский "Спартак", "Ротор", "Черноморец" и "Армавир" стартовали с побед
09:33
Московское "Торпедо" единолично возглавило зону "Центр"
09:28
Питерское "Динамо", "Долгопрудный", костромской "Спартак" и "Домодедово" одержали вторые победы
28 июля
23:30
Веркаутерен: "Впереди ещё есть время, чтобы найти усиление"
19:20
Сенников: "Зенит" и "Локомотив" сыграют вничью, ЦСКА, "Спартак" и "Ростов" - победят"
19:02
Косарев: "Все мечтают попасть в "Спартак"
18:05
"Интер" проявляет интерес к Промесу [3]
18:00
Заседание по "делу Слуцкого" может состояться 4 августа [2]




Смотрите также
Система Orphus

Использование материалов сайта Euro-Football.ru разрешено только
с размещением активной индексируемой гиперссылки на www.euro-football.ru

Рейтинг@Mail.ru